Live Talk #7: Honorarios

0:00 Hola, buenos días, bienvenidos, ¿cómo están? Bueno, como siempre, un gusto tenerlos acá, bienvenidos a estas charlas en vivo, quedamos de parte de OCLÜ, nos acompaña como siempre el doctor Fernando Soto, como orador, y como siempre les quiero recordar que ingresan con el micrófono silenciado, les pedimos que se mantengan así durante la exposición, pero igualmente estos encuentros están pensados para que se puedan llevar lo mejor de los encuentros, que hagan consultas en vivo, que puedan participar, contar historias. Buenos días a todos. Y la idea es que participen, así que seguramente demos espacios para que puedan abrir micrófonos, prender la cámara, pueden prender la cámara ya desde ahora, tienen habilitado, y que sea un espacio para compartir.

0:53 Bueno Doc, le doy la palabra para empezar. Bueno, antes que nada, muy bienvenidos a todos. Es un placer enorme volver a compartir otra charla de un tema en particular sensible. Forma parte de toda una serie de charlas que estamos teniendo. De un espacio que nos permitimos compartir entre quienes básicamente no hemos sido formados en el mundo de la gestión, de la administración, de las finanzas, pero que finalmente no alcanza solo con el conocer cómo realizar un procedimiento odontológico, sino sin ningún lugar a duda nos vemos en algún momento apretados por esta necesidad, por esta parte que nos faltó en la formación. Y un poco desde OCLÜ lo que estamos trabajando y fomentando son estos espacios para poder compartir experiencias personales, compartir soluciones con gente que sabe mucho, como por ejemplo Hernán, de todo este tema, y otras personas que han estado participando y que acompañan al desarrollo del ecosistema que significa o que se encuentra alrededor de lo que es el saber cómo realizar un procedimiento odontológico.

2:10 Así que bueno, bienvenidos a todos y el tema de hoy sin duda un tema sensible. Con Hernán cuando preparábamos esto nos reíamos porque compartimos un poco lo que pasa también en el mundo de la contabilidad. Los honorarios son un tema tabú, los honorarios son un tema muy importante del cual lamentablemente poco se habla. Así que este tema que traemos hoy es un tema que particularmente ocupa muchas veces en los cursos las conversaciones de los Coffee Break. Esos temas que hacen que uno pregunte en voz baja, casi que con miedo, respecto de, bueno, ¿cuánto cobras? ¿Cuánto cobramos todos lo mismo? ¿Importa si estás en Uruguay, si estás en Chile, si estás en Argentina?

3:05 Uy, me hubiera gustado nacer en Estados Unidos por todo lo que cobras. Es decir, básicamente es un tema muy interesante. Y hoy, justamente... Algunos también dicen, ¿por qué vos cobras tan caro vos? ¿Por qué vos cobras más barato? Bueno, ahí... Claro. Claro, la competencia interna, el ego también juega muchas cosas ahí. Indiscutiblemente, el tema que vamos a hablar hoy tiene que ver con un montón de ítems que están directamente relacionados con la actividad clínica. Ahora, ¿cuáles son los temas que vamos a tocar hoy? cómo vamos a confeccionar esos honorarios, vamos a recibir un poco algunos consejos para llevarnos a la clínica el día de mañana, al consultorio el día de mañana, que tiene que ver con qué cosas deberíamos de tener en cuenta.

3:59 Y para ello lo vamos a dividir en cuatro temas. Estos cuatro temas son confección de honorarios, cuáles son los factores que impactan en la confección de esos honorarios, cómo va la evolución con el tiempo y finalmente cómo la tecnología puede ayudarnos. ¿Cuál es el rol de la tecnología, de los diferentes software a la hora de poder aplicar o poder modificar un honorario en el tiempo? Justamente estos cuatro factores van a estar directamente relacionados entre sí. Sin ningún lugar a duda, mis comienzos han sido básicamente trágicos, por decir de alguna manera, en lo que tiene que ver con la gestión y uno de sus pilares, los honorarios.

4:52 me gustaría Fer tirar a la audiencia a ver como cuando uno se independiza, monta primera vez su clínica o les puedo decir en el mundo de los estudios contables pasa exactamente lo mismo como decir che, cuánto tengo que cobrar cuánto vale mi trabajo, porque esto no es un cepillo de diente que tiene un costo, le agrego un markup y lo salgo a vender al mercado, esto es un servicio que uno ofrece y de acuerdo a eso es el valor agregado y lo que puede llegar a cobrar por eso, pero cuando uno arranca, no sabe cuánto cobrar. ¿Y qué hace? Toma el mercado. Dice, esto es lo que vale en el mercado. Yo más que esto no puedo cobrar inicialmente. ¿Vos cómo fue tu inicio, Fer? Bueno, antes de poder responder esto, me quiero quedar con un punto que para mí es clave y que muchas veces cometemos el error.

5:43 La diferencia entre producto y servicio, que es un poco lo que conversábamos el otro día nosotros por privado. son dos aspectos que hacen a la diferencia porque nosotros lo que brindamos es un servicio y muchas veces nos confundimos pensando en el producto incluso el paciente muchas veces te pide descuento por cantidad es una cosa hermosa no me tengo que hacer una corona, me tengo que hacer 10 y entonces es más barato cuando todos sabemos que en realidad una corona es más fácil que 10, 10 es mucho más difícil que 10 coronas por separada entonces. Entonces, quiero para nosotros reflexionar sobre este tema que es producto versus servicio y también cómo comunicarnos con el paciente, porque el honorario tiene que ver mucho también con la percepción del otro lado. Esto también es una cosa muy importante. Bueno, los inicios fueron, como les decía, complejos, muy complejos, porque no tenía ni idea de qué valor poner. Al no tener ni idea de qué valor poner, claro, uno empieza a hablar con sus pares. Y aquí empieza el primer problema, que es lo que nos decimos, ¿es verdad?

6:52 ¿Es verdad lo que me dice mi compañero de la facultad que hasta ahora nos compartíamos todos los detalles? ¿Es la verdad? No es la verdad porque aparece la vergüenza, el qué dirán, las necesidades personales, es decir, un montón de cosas que hasta ese momento no impactaban. impactaba bueno más allá de ello así comenzamos a así comencé yo particularmente con lo cual yo creo que les compartí en algún momento que mis inicios fueron haciendo de secretario de alguna manera cuando mi amigo compartíamos el consultorio hacía de odontólogo y después él hacía de secretario mío con lo cual entre nosotros no había ningún dire ni direte es decir éramos los dos lo que sabíamos la verdad de los números y así empezamos a averiguar y los números inicialmente era por lo que hablábamos nosotros. Números totalmente aislados, porque el objetivo que teníamos, tal vez en los inicios, era esa cuestión de decir, pude vender mi primer restauración de compósito, mi primer conducto, mi primera extracción, y la verdad que en ese momento tal vez no pensábamos tanto, yo no pensaba tanto en generar ingresos sino que era m la primera barrera era lograr vender algo yo voy a vender algo si soy un muerto que me acabo de recibir y no s hacer nada Con lo cual los primeros precios eran extremadamente bajos y ah de nuevo todo est conectado con el honorario. Porque finalmente yo quería atender, o sea, yo lo que quería era lograr vender. Al correr de las semanas te empezás a dar cuenta cuando llega fin de mes que tenés una pelota de cosas que pagar. Y esas cosas que empiezan a venir hacen que uno empiece a reflexionar sobre los valores que puso y ahí de nuevo aparecen las conversaciones con amigos y cómo se empieza a compartir esta cuestión de, che, ¿cómo ponemos los números? ¿Cuál es el honorario correcto? Esta es la gran pregunta.

8:49 me lleva a quiero contar esto el que quiera hablar en todo momento tiene la posibilidad de hablar en el mundo de los contadores existían facebook grupos puntualmente de honorarios y todo el mundo decía che cuánto cobra su monotributo voy a decir a valores de hoy un millón de pesos tiraban dos millones y vos sabés que nadie puede cobrar eso porque no hay nadie que lo paga pero los contadores nos sentíamos tiramos hay data mentirosa para hacer sentir mal a los que recién arrancaban, yo leía eso y digo, yo se me siente un cliente acá adelante, no le puedo cobrar eso, ni loco ¿qué estoy haciendo mal? y me sentía muy angustiado por eso y preocupado porque nadie te decía la verdad que es lo que vos estabas compartiendo sí, sí, sí muy complicado, realmente muy complicado pero acá una pregunta muy importante, el otro día justo estaba atendiendo a una doctora, yo atiendo muchos odontólogos y esto también me da como un espacio más para conversar de esta cosa, de estos temas, ¿no?

9:48 Y entonces ella me comentó algo que me pareció realmente muy interesante, y es, para nosotras siempre es un problema poner los números, incluso hoy día, esta doctora ya tiene sus años, más de 20 años de experiencia, me dice, me encantaría tener una lista de referencia, me encantaría tener una referencia que en algún momento me la dieron los colegios, pero que hoy no la tenga. Claro, como nosotros estamos pensando todo el tiempo en cómo mejorar, como dice H siempre, la vida a los odontólogos, desde el lado del software, por lo menos, surgió una idea que tiene que ver con algo que ahora Ili les va a comentar. Bien, sí, en base a este comentario que recibimos de esta doctora y del doctor, empezamos a investigar un poco, a ver que es cierto, no es de fácil acceso la información a los valores que hay en el mercado odontológico.

10:52 Y lo que desarrollamos con el equipo de sistemas, el equipo de desarrollo y mucha investigación por parte de OCLÜ, es dentro del sistema, y lo voy a compartir ahora porque a partir de ayer ya lo tienen disponible todos los usuarios en OCLÜ. Bien, en el apartado de prestaciones, donde ustedes cargan normalmente las listas de precio, van a tener este ícono que son valores de referencia. Entonces tenemos todos los valores elaborados a partir de un análisis. Bien, consultamos aranceles y publicaciones de colegios odontológicos, nomencladores vigentes y otras referencias del mercado que tuvimos acceso. Tenemos distintas categorías y en cada una de las prestaciones logramos un precio promedio y les dejamos también el margen de lo que se cobra, el nivel más bajo hasta lo más alto.

11:47 esto no significa que cada uno tiene que cobrar esto, esto es un dato más que le brindamos como empresa de software, de servicio como dijo Fer, la idea es que al momento de esto te sirve como comparativa a cada uno a ver si estoy arriba, estoy abajo estoy arriba, si obvio, porque mi servicio es mucho mejor, tengo secretaria, doy más garantía etcétera, etcétera pero no es ni más ni menos que un valor de referencia que le proporcionamos. Sí, a mí esto me resulta realmente muy interesante para uno saber dónde está parado en el mercado, ¿no? Sobre todo en un país con tanta movilidad de números, tan inflacionario el comportamiento argentino, que tener una referencia de cómo se va moviendo es súper, súper atractivo. Por lo menos como referencia, como dice Hache, no es más ni menos que eso, estos valores, estas listas se van a ir actualizando muy periódicamente, periódicamente, básicamente para mantener esta lista de referencia, que no es más que eso, de referencia actualizada.

12:53 Un dato, sí, una nota de color básicamente que agregamos al software, un feedback que me pareció realmente muy interesante y muy valioso para todos, no solo para los que inician, sino para todos. Todo esto, Fermi, lleva a mí a pensar por qué llegamos a este punto y queremos saber cuánto cobrar de honorarios. Porque uno tiene, como dijiste vos, a fin de mes tiene que pagar cierto tipo de gastos. Vos sabés que tenés una bola de gastos, gastos fijos y gastos variables, pero vamos a centrarnos en los gastos fijos que pagar. Y tenemos que, la idea es que sepamos cuántos pacientes tienen que entrar en nuestra clínica y con un ticket promedio como para poder hacer frente a la cantidad de gastos fijos que tenemos. y eso se llama el punto de equilibrio. ¿Qué es el punto de equilibrio? Es el punto en donde si yo tengo todos mis gastos y logro juntar todos estos ingresos, ni pierdo ni gano. Es el punto de equilibrio, es el punto en donde salgo hecho.

13:54 Bueno, ese punto sirve de mucho para poder saber que de ahí en adelante gano. La clínica tiene resultado positivo. Lo estoy hablando muy vulgarmente como para no ponerme muy técnico. Y la idea es que si te parece Fer, podemos hacer un ejercicio de eso. Dale, me encantaría. Por lo tanto, quiero recalcar en esto nuevamente. Lo que estamos hablando son de los costos fijos, de los gastos fijos, no de las variables. No de las variables, porque es independientemente, a ver, hay que tenerlos en cuenta para un punto de equilibrio, sí, pero se hace muy complejo poder explicar esto en este momento. no tiene mucha incidencia eso en el dato más significativo que quiero llevar a compartirles. Porque, ¿qué significa? Si atiendo tres pacientes, el gasto variable va a ser de tres.

14:46 Si atiendo 100, el gasto variable va a crecer, pero mis ingresos van a ser directamente proporcionales. Con lo cual, para este dato, a ver, ustedes como dueños de clínica, yo esto mucho lo digo que nos sirven los indicadores y este tipo de datos, es como manejar un avión. Tener una clínica, una empresa, que no deja de ser una clínica, vos tenés que tener en tu cabecita cierta data que te permite saber si estás bien parado o no. Si no te suena el teléfono o no te llega en WhatsApp, alerta, no voy a tener pacientes. Bueno, este dato es el que queremos llegar a mostrarle de tres pacientes por día. ¿Cómo llegamos a este tres pacientes por día? Uno debería atender a tres pacientes por día como para llegar a cubrir esto que nosotros vamos a mostrar. Voy a compartir. A ver, esto que está acá. Uno tiene gastos fijos. Vamos a determinar alquiler, un sueldo de una administrativa, servicios públicos, software, marketing, ta, ta, ta.

15:52 esto me lleva a tener 4 millones de pesos de gastos fijos por mes. Lo voy a hacer muy rápido como para que se entienda. Si yo tengo 4 millones, después si quieren les compartimos este Excel. Hay 20 días que se trabajan en el mes, sin contar sábado y domingo. Y aparte este dato tambi sirve para ir al peor escenario como para que de ah para arriba bienvenido alegr festejamos Bueno estos cuatro son 20 días en el mes, estamos hablando de son cuatro palos, y los 20 días son, yo tengo que facturar por día 200 mil pesos durante los 20 días. Este es el dato. Para facturar a un promedio de, entre los valores que tenemos de los tickets promedio de pacientes de 100 mil pesos, bueno, si yo llego a dos pacientes por día, estoy cubriendo este dato de tener dos, tres pacientes por día para atender como para poder llegar a cubrir mis costos fijos.

17:00 Acá está clave, perdóname H te pregunto, el ticket promedio que fue un tema de lo que hablamos en algún momento cuando veíamos las planillas de ahí sale ese valor porque digo, ¿cómo cada uno puede hacer esta tabla? ¿de dónde saca esta información? ¿de dónde saca ese ticket promedio? que me acuerdo que fue una pregunta no sé si te acordás. ¿Y querés compartir vos ahí los tickets? Sí, sí el ticket promedio, porque es un valor que como se habrán dado cuenta. Hernán le hace mucha fuerza y me acuerdo que hubo una de las charlas en vivo que tuvimos justamente hablando de reportes que se tocó este tema y surgieron preguntas de qué es eso del ticket promedio bueno, ahí lo tenemos en el sistema lo del ticket promedio esto es lo que te aporta en tu dashboard de indicadores el dato del ticket promedio bueno, este dato que tenemos acá es, quiere decir, esta clínica demo que nosotros tenemos acá cargada con esta información, si tuviera un gasto fijo mensual de cuatro palos, con un solo paciente por día, llegaría.

18:10 ¿Esto es así taxativamente, literalmente? No. Esto es un mapa mental que te tiene que servir, que vos tenés que atender por lo menos 20 pacientes en el mes como para salir hecho. No lo llevamos a la literalidad, porque si hay trabajos más costosos que requieren más tiempo, obviamente, mucho menos. Pero bueno, esto como para tener uno ahí y decir, si atendí en el mes 40, alegría, vamos a comer a Marcelo, vamos. Ahora, si atendí 15, bueno, empecemos a comprar pati y arroz. Ese es el dato que hay que tener en la cabeza y que queremos compartirle con ustedes. Sí, insisto, estamos hablando de costos fijos, no variables, Y el concepto de ticket promedio, que lógico, en cada clínica varía.

19:01 Y obviamente, como decía Hernán, varía también de espende, del tipo de paciente, en cuanto al volumen de tratamiento que requiere. Pero no deja de ser una referencia para evitar estar en zonas rojas, digamos, en zonas de alto riesgo. Así que me parece interesante ver cómo los indicadores de a poco que tenemos de los reportes pueden aplicarse al día a día de la clínica. Bueno, a ver, leí un poco de estas charlas, poder compartir experiencias y demás. No sé si hay alguien que quiera compartir algún caso, contar algo, tener alguna duda, preguntar algo. Bueno, yo les voy a contar una anécdota de honorarios que tuve en algún momento cuando arranqué a independizarme que obviamente no sabía cómo cobrar mis servicios, pero sí me pasó que a un cliente que le cobré un trabajo no importa cuál, pero se lo cobré muy barato y acá está la diferencia entre producto y servicio que dijo Fer que un producto vos te lo llevás, funciona o no funciona después el tipo yo se lo cobré, el trabajo que le hice y después me di cuenta que mi servicio es antes, durante y post.

20:26 ¿Por qué? Porque antes tengo que estar preparándome, ya sea el instrumental, en el caso de ustedes, la recepción. El durante es ejercer el trabajo propiamente dicho. Y el post, porque nosotros, o corregirme Fer, ¿usted no da garantía de los servicios que hacen? Si yo me arreglo un diente y por X razón se rompió el arreglo que es humano, ¿Vos me vas a cobrar después ese arreglo? ¿La mejora de eso? Bueno, ahí entramos de nuevo en un tema muy sensible y muy polémico también. Yo creo que en general todas las clínicas lo manejan diferente esta situación. Y hay variables como, por ejemplo, como vos decís, las humanas. Hay procesos que pueden haber fallado y esos procesos muchas veces se detectan muy rápidamente. ¿Qué sé yo?

21:17 Una restauración no solo que se rompe. Una restauración en donde está terminada de hacer y el paciente te llama el día siguiente y se le mete comida entre medio de los dientes. Una restauración que claramente fue mal ejecutada y obviamente deberá de ser corregida. Después entras en los parámetros de lo que es una garantía que conceptualmente no existiría, ya que el uso o mal uso es muy difícil de definir. Es como cuando uno compra un producto y dice, bueno, mal uso no cubre garantía. ¿Qué significa el mal uso en odontología? Complicadísimo. de ahí, por ejemplo, es muy habitual que en pacientes que rompen todo, ejemplo, pacientes que tienen bruxismo, se les entrega una placa bajo esta cuestión de decir, mirá, si no usas la placa, el riesgo de que se vuelvan a romper todos los dientes es muy elevado.

22:09 Es decir, el concepto de la garantía es muy fino, es muy sensible, en mi caso en particular, nosotros hacemos una garantía no escrita. Es decir, si el paciente me apura y me dice, yo tengo garantía por este trabajo, la respuesta es no. Clarito. Pero, pero, pero, pero, espera que te cierro esto. Pero, si el paciente, como te digo, a los 20 días una restauración se fracturó, la hacemos de nuevo. si la restauración se le fracturó a los dos años no se le hace de nuevo ¿por qué? porque de nuevo entran un montón de variables relacionadas a el origen que hizo que esa restauración fuese realizada o no también, y cierro con esto otro dato muy interesante tiene que ver con por ejemplo todo lo que son restauraciones provisorias las restauraciones provisorias o temporarias que son algo que nosotros utilizamos muy frecuentemente, pero muy frecuentemente, para evitar estos diles y diretes, nosotros cuando creamos los presupuestos, está aclarado debajo que las restauraciones provisorias tienen o están diseñadas para durar un mes y medio.

23:36 Es decir, por un mes y medio, 45 días, esas restauraciones temporarias se hace cargo la clínica, por decir de alguna manera, si llegara a romper. Ahora, muchos pacientes sucede que se cuelgan en el tiempo, se dejan con esas restauraciones temporarias porque les funcionan bien, estéticamente funcionan bien, y se les rompe. che pero cuánto pasó un año me acuerdo que para mí esto fue un punto clave porque porque al año en ese se me rompió lo que me hiciste y stop esto es una restauración temporaria que está preparada para dise 45 d as es verdad no no est escrito y claro que es verdad porque se lo ocupamos de decir entonces por eso digo las garant se aplican pero muchas veces est por escrito aclarados los tiempos l particularmente en restauraciones provisorias.

24:29 ¿Qué me decías? Perdóname. No, que te quiero comentar este caso. Voy a ponerme en rol de abogado del diablo y en molesto, pero yo me arreglo los dientes. Listo. Al otro día te llamo y te digo, che, Fer, me duele la muela, me duele. vení a verme, me vas a decir, te voy a ver te pagué ayer, no me vas a cobrar hoy y me tocás, qué sé yo, no sé, me pasas ese cosa que pasa con ustedes, listo, anda Hernán, te vas listo, me voy, ahí yo ya te pagué tuviste de costo la preparación del primer trabajo el trabajo que hiciste esta consulta que te llamé por whatsapp o te contacté tuve que ir de vuelta, no me cobraste y ponle que al otro día te llamo y te digo che, Fer, me pasa otra cosa y ponés de nomás Césil, pero te sigo molestando, todo eso conforma parte del costo que uno determina y arma porque vos tenés que decir, che si vos me llamás yo te cobro muy caro, pero vos me llamás yo te vuelvo a atender de vuelta porque justamente está dentro de ese valor, ahora si vos tenés un costo muy bajo y te pasa esto que el ida y vuelta y no te va a dar muchas ganas de resolver temas que no lo vas a estar cobrando.

25:49 Bueno, ahí está un punto también clave, pero muy importante. Muchas veces pasa esto que vos decís, ¿no? Que es decir, cuando a mí me pasó, cuando yo recién empezaba, ponía costos muy bajos, no asumía lo que podía pasar después. Exactamente esto. O sea, con lo cual, cada vez que después el paciente me llamaba para un retoque, para un ajuste, ponían las prótesis removibles que requieren dos o tres ajustes, era un fastidio. yo ya estaba de mal humor, lo cual es gravísimo, porque un dentista no tiene que estar de mal humor, porque atender de mal humor es un problema, ¿por qué? Porque la solución tampoco es buena y va a volver, porque esto es como un mal que no para nunca. Entonces, son cosas que yo entiendo, porque me pasó que cuando uno recién empieza, a veces por querer hacer baja mucho los costos y después te come el monstruo que uno va creando esto es un tema bastante delicado bueno, por eso quisimos traer a la charla del día de hoy el tema de honorarios saber de que, contarles que es un tabú, que no solamente no sé si a ustedes les pasan vos Horacio, ¿cómo estás?

27:03 buen día, ¿a vos te costó determinar tus honorarios? Y al principio sí, porque como dice, ¿cómo andan? Buen día a todos, perdón. Que tengan lindo día. Al principio sí, porque como dice el Fray, uno cuando arranca, sobre todo en la disciplina que hacemos nosotros, que es rehabilitación, no tenés muchos pacientes para aplicarlo. Entonces, por ejemplo, mi primera rehabilitación fue gratis, solamente el paciente pagó laboratorio, por ejemplo. Lo que sí yo le aclaré es que si pasaba algo posterior, ahí sí iba a tener que ser como un paciente normal y abonar cada cosita que iba pasando porque fueron casi un año y medio de tratamiento que banqué yo, él solo bancó laboratorio, pero yo quería tener mi primera rehabilitación hecha, documentarla y más o menos ver y aplicar todo lo que había aprendido en mi primera especialidad. Y después, después de a poquito fui incorporando, mi papá tenía empresa, entonces fui aplicando esos conceptos de una empresa que es totalmente distinta al consultorio.

28:02 Por ejemplo, el tema de costos fijos, variables, el fondo de reserva y todas esas cosas las fui aplicando a este ámbito, por ejemplo. Muy bueno lo que acabas de decir, porque me dispara que si dentro de tus honorarios vos no prevés un fondo de reserva para una inversión en la empresa, en la clínica, en un sillón, en una computadora, en lo que sea, tu crecimiento va a ser estanco. Me pasó con el compresor. una vez el compresor falló y yo no tenía segundo compresor y ahí es como que active más el fondo de reserva en cada paciente siempre hay un plus más para poder tener un segundo compresor y no dejar de trabajar porque si te va un compresor es una semana mínimo sin trabajo o cuatro días si es que el técnico tiene ganas de verlo más o menos bueno, yo Fer te comenté a vos cuando estuvimos probando la charla que un cliente le digo, Hernán ¿cuánto me vas a cobrar este trabajo?

28:57 y le pasé, no sé cómo decirte, muy caro. Y me dice, pero vos estás loco. Le digo, mira, me tengo que ir de vacaciones. Y las vacaciones si no las pagas vos, no me las va a pagar nadie. Le digo, yo te cobro también mis vacaciones dentro de mis solitarios. Te guste o no te guste. Pero la realidad es esa. Yo vivo de los honorarios que me pagan mis clientes. Bueno, está incluido ahí mis vacaciones. Si yo te cobro poco, me voy de vacaciones a un lugar que no me gusta o no me puedo ir de vacaciones y por ende no puedo hacer un mejor trabajo. ¿Es un fondo de reserva esto? Sí, sí, porque es parte integral. Nosotros somos una empresa de servicios. El que tiene que estar cómodo y bien mentalmente es el profesional que trabaja, toda la organización que está al frente de la prestación del servicio. Sí, sí, sí. Bueno, ahí relacionado un poco también con lo que comentaba recién, ¿no?

29:50 Ponerse de mal humor. El ponerse de mal humor es muy frecuente justamente cuando el margen es muy pequeño y hay que hacer ajustes, hay que hacer retoques, automáticamente se va transformando nuestro humor, puede decir, otra vez vuelve este pesado. Eso es justamente por la falta de concepción integral. Lo que cuenta Ori tiene que ver con, para mí, situaciones que todos hemos vivido, que hemos tenido que aprender de padres, tíos, hermanos, pacientes que han tenido negocio, empresa, y aprender justamente de ellos cómo manejar todos estos sistemas de seguridad que cuanto más uno los aplica, mejor está en la clínica, mejor está en el consultorio, porque justamente hay gente que sabe de esto mucho más que nosotros.

30:47 Bueno, y acá es donde queremos compartir en estos espacios estas experiencias como la de Horacio, por eso es que abrimos estas charlas de Oclo. Bueno, ¿hay alguien más que quiera hacer un aporte? ¿Un comentario? Si no, recuerden que... por instagram por whatsapp por donde prefieran próximos temas si tienen alguna duda algo que les haya quedado dando vueltas nosotros lo tomamos y para la próxima charla como fue en esta que también recibimos sugerencias de poder hablar sobre los honorarios cómo se arma un horario y también desarrollamos en tiempo récord lo que es dentro del software la funcionalidad para que ustedes tengan los valores de referencia del mercado todo eso nos pueden escribir desde ya muchísimas gracias a todos los que participaron, gracias por escucharnos por estar y nos vemos en la próxima charla si les parece chau chau gracias a todos, que estén muy bien, buena jornada chau chau, chau gracias chau chau

32:18 chau hasta luego. Gracias.